Купить на "Air-Gun" : Пиротехника * Пневматические винтовки * Сигнальное оружие * Газовое оружие * Служебное оружие * Спортивное оружие * Нарезное комиссионное * Гладкоствольное оружие * Ножи * Ружья * Бинокли и дальномеры * Туризм * Сувениры * Охота * Журнал Калашников * Журнал Мастер Ружье * Русский охотничий журнал

Новости форума «Guns Talks» * на главную «Forum.Guns.Ru»

---

IPSC МКПС, практическая стрельба

---

Wed, 19 Jun 2019 14:00:45 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: DeniskaDav1. Инструктор Зеро, судя по тем данным, что я знаю, имеет рост около 160 см, ему короткий приклад просто необходим. А приклад АК длинноват На него лучше не равняться, вы же не собираетесь, ходя по лесу "в патрульном положении", стрелять по внезапно появляющимся в пяти метрах от вас грудным мишеням? 2. Короткий приклад удобен лично вам только в одном рафинированном случае - ношение ружья с прикладом у плеча. И при двух условиях - 1. вы почему-то хотите полностью исключить правую руку из вскидки. 2. Положение левой руки жестко закреплено и вы ее не хотите сдвигать. Если правая рука нерабочая и не в состоянии двигаться - вопросов нет. Если она рабочая, то время вскидки в цель не уменьшается. Более того, оно может быть даже выше при "повороте вокруг правой руки", чем при классическом "подъеме двумя руками сразу почти параллельно земле" за счет инерции ствола. 3. Если брать во внимание именно практиков (как вы указали в первом посте), то им по правилам до старта необходимо держать приклад, касаясь бедра. А в этом случае вскидка оружия у человека ростом выше чем у инструктора Зеро, будет быстрее с нормальным прикладом, чем с экстремально коротким. 4. Удобство достигается в том числе и за счет того, что вы существенно переместили центр тяжести оружия ближе к себе, что дает очень сильное ощущение "легкости" оружия и его разворотистости. Почти буллпап. НО! При этом для достижения правильного совмещения линии глаз-планка вам приходится сильно наклонять голову и вдавливаться в приклад, ведь вы, обрезав приклад, одновременно убрали необходимую высоту прицельной линии. 5. "Класическая" длина приклада идет от классического же применения ружей - стрельба по птицам (тарелочкам) преимущественно влет, стрельба по быстро движущимся зверям. Для этого совершенно необходимо, чтобы при вскидке оружия а) не требовалось совершать никаких ужимок и приседов б) оружие всегда ложилось одинаково и с правильным положением глаз относительно прицельной линии в) мгновенное совмещение системы глаз-прицельная линия-точка прицеливания без доцеливаний! 6. Классическое "стреляет ружье, попадает ложа" высказали не просто так. 7. Главное, что вам удобно - никто вас не переубедит в этом, да и не нужно. И если появятся практики на пьедесталах, использующие ТРУпы, то будьте уверены, Ваше имя навсегда будет занесено в списки почетных рационализаторов стрелкового спорта

---

Wed, 19 Jun 2019 14:01:29 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: Aquariuss8. Приклады Б М2 кастрации не подлежат по причине наличия в прикладе колбы с возвратной пружиной, а М2 подавляющее большинство среди п\а с подствольным трубчатым магазом. 9. Пистолетная рукоятка на ружьях с подствольным трубчатым магазином не применяется/не прижилась/не канает и не будет. Простой приклад сильно не обрезать - кисть начинает упираться в лицо + см пункты выше.

---

Wed, 19 Jun 2019 15:27:23 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: Aquariussquote: Изначально написано Волат: Да снесите вы на хер эту тему из этого раздела. Ну к чему это здесь? зато не скучно. ))

---

Wed, 19 Jun 2019 16:03:29 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: Бамбамбулаquote: имеет рост около 160 см, ему короткий приклад просто необходим При вращении ружья вокруг запястья правой руки длина приклада определяется только конфигурацией груди. В конце вращения приклад должен попасть в плечо. С длиной рук и ростом длина приклада ТРУПа никак не связана вообще. Грудь отодвигает кулак правой руки вперёд относительно плеча. Чем сильнее отодвигает, тем длиннее получится приклад. У Зеро грудь довольно выпуклая. И только это критично, а не его маленький рост. quote: Короткий приклад удобен лично вам только в одном рафинированном случае - ношение ружья с прикладом у плеча. А какой смысл убирать приклад от плеча ? Всё равно же потом обратно тащить. quote: вы почему-то хотите полностью исключить правую руку из вскидки. Я уже писал, что при тактической вкладке ЦТ почти не перемещается. Правая рука от него близко. Что и куда в этом случае перемещать с её помощью? За вращение ответственна только левая рука. Правой же просто нечего вращать. quote: по правилам до старта необходимо держать приклад, касаясь бедра. А в этом случае вскидка оружия у человека ростом выше чем у инструктора Зеро, будет быстрее с нормальным прикладом, чем с экстремально коротким. Почему ? Как именно короткий приклад тормозит вкладку ? quote: для достижения правильного совмещения линии глаз-планка вам приходится сильно наклонять голову и вдавливаться в приклад, ведь вы, обрезав приклад, одновременно убрали необходимую высоту прицельной линии. Всё это в рабочем порядке регулируется плавающей щекой и высотой прицельных узлов. А при прямом прикладе можно ничего не делать. quote: "Классическая" длина приклада идет от классического же применения ружей - стрельба по птицам (тарелочкам) преимущественно влет, стрельба по быстро движущимся зверям. Для этого совершенно необходимо, чтобы при вскидке оружия а) не требовалось совершать никаких ужимок и приседов б) оружие всегда ложилось одинаково и с правильным положением глаз относительно прицельной линии в) мгновенное совмещение системы глаз-прицельная линия-точка прицеливания без доцеливаний! Присед - это составная и очень полезная часть тактической вкладки. Это не помеха и не доп. нагрузка. Наоборот, это резерв. Ружьё ложится всегда одинаково. Причём поскольку я специально никуда не тащу приклад, а он сам попадает в конце вращения в плечо, ружьё ложится даже более одинаково, чем с классическим прикладом. И никакая даже самая свободная одежда при этом не мешает вкладке, потому что нет перемещения приклада вдоль плеча. Про прицельную линию уже ответил, тут нет никаких проблем. А если они всё - таки появляются, это излечимо. Доцеливаний тоже нет. Но есть очень приятный бонус - при совершении тактической вкладки ствол с самого начала направлен от глаз, поэтому прицельные узлы необычно рано захватываются боковым зрением, и положение ружья начинает корректироваться ещё на подходе. В случае с параллельным переносом ружья в ходе классической вкладки это совершенно невозможно. Что касается стрельбы по движущимся целям, ТРУП тут явно предпочтительнее, потому что он очень легко вкладывается и очень поворотлив. Остаётся добавить, что ТРУП можно целый день таскать в абсолютно боеготовом состоянии на обычном двухточечном ремне, расположив приклад у плеча и оставив руки на ружье на штатных местах. Для классического ружья такой возможности не существует. Но это за рамками темы. В данной теме я хотел бы понять, что пугает людей в коротких прикладах с рукоятью вне проблемы ношения на ремне. Пока не понял.

---

Wed, 19 Jun 2019 16:29:14 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: БамбамбулаИ вот, что бывает, если по недомыслию своему (или недомыслию конструктора) отказаться от ТРУПа там, где он реально нужен ...

---

Wed, 19 Jun 2019 16:44:39 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: DeniskaDavquote: Изначально написано Бамбамбула:  В данной теме я хотел бы понять, что пугает людей в коротких прикладах с рукоятью вне проблемы ношения на ремне. Пока не понял. Вообще ничего не пугает. Но вы пишете вопрос в ветке практической стрельбы. Люди попробовали свой вариант, поняли, что он им (как и большинству) подходит и используют его. Для того, чтобы попробовать предложенный вами, им необходимо отпилить свой приклад, установить рукоятку с отрицательным наклоном и переучиться. После этого они получат какой-то результат  для сравнения. Но вот вопрос: зачем? Результаты у них уже есть, никого, кто опровергнет сложившееся мнение пока на пьедесталах не было, тогда к чему разговор? Что даст им такое модифицирование оружия?

---

Wed, 19 Jun 2019 18:04:08 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: Бамбамбулаquote: Люди попробовали свой вариант, поняли, что он им (как и большинству) подходит и используют его. А другой вариант они не попробовали, ничего ни с чем не сравнили и не убедились, что то, что им подошло, подошло в большей степени, чем то, что они не попробовали ? Если попросить стендовика попробовать пошмалять из ТРУПа, он это воспринимает на уровне пропаганды гомосексуализма. Он не только не попробует, он испугается даже потрогать ТРУП. Но у стендовиков совсем уж закрепощённое мышление и тоталитарное сознание. В ПС, как я понимаю, эксперименты так жестоко вроде не караются ...

---

Wed, 19 Jun 2019 18:18:25 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: Kulmannquote: Изначально написано Aquariuss: 8. Приклады Б М2 кастрации не подлежат Подлежат. Сантиметра на 3. Правда потом начинаются приседания с подбором прогиба и изготовлением тыльника. Ещё сантиметр можно убрать, поставив тонкий тыльник. Не далее как в пятницу парнишка жаловался на то что сильно перерезал приклад на Бене. Мне он хорошо лёг (во фронтальную вкладку), то я стреляю стандарт, а он мануал. Собственно глобально длина приклада влияет только на вкладку: фронтальная (приклад в районе грудины), либо в плечо. Для армии предпочтительна фронтальная вкладка, поскольку в этом случае приклад упирается в броник, который, с одной стороны, уменьшает давление на точку вкладки, с другой - прогнозируемо плоский, в отличие от стыка края броника и плеча, его конфигурации в районе плеча и т.п. Да и поджать приклад плечом в бронике затруднительно. При этом, чем ближе импульс отдачи к центру тела, тем меньше увод ствола в сторону (плечо силы меньше). С другой стороны, фронтальная вкладка зависима от количества одежды на теле. В спорте упражнения короткие, толщина слоя одежды при выполнении упражнения меняется незначительно, несмотря на сезон. На охоте же, зимой и летом будет разный слой одежды. Соответственно, вкладка будет меняться, что, может быть, и приемлемо для охоты, но неприемлемо для спорта. Отсюда и регулируемый приклад.

---

Wed, 19 Jun 2019 19:10:11 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: Kulmannquote: Originally posted by Бамбамбула: А другой вариант они не попробовали Ну да. тренируются в одно лицо, рядом попробовать чем другие работают - никак, да и стреляют все в одной дисциплине, а триган, в котором используются и пистолет, и карабин, и ружьё - это выдумка буржуинов. Не надо считать спортсменов недоумками. Поверьте, для того чтобы пройти наверх нужно знать и уметь ну очень много. И попробовать тоже. quote: Originally posted by Бамбамбула: Если попросить стендовика попробовать пошмалять из ТРУПа Настрел топовых стендовиков порядка 1000 выстрелов за тренировку. Стреляют они вверх, а не вперёд, владываться должны быстро и однообразно, покуда, фактически, стреляют на рефлексах, а не по прицельным. Что-то не вижу я зачем им труп, даже если Вам он нравится.

---

Thu, 20 Jun 2019 02:52:23 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: Бамбамбулаquote: Стреляют они вверх, а не вперёд А почему вы решили, что из ТРУПа нельзя стрелять вверх ? quote: быстро и однообразно А почему вы решили, что из ТРУПа нельзя стрелять быстро и однообразно ? quote: Настрел топовых стендовиков порядка 1000 выстрелов за тренировку. А почему вы решили, что из ТРУПа нельзя выстрелить 1000 раз за тренировку ? quote: фактически, стреляют на рефлексах, а не по прицельным. А почему вы решили, что из ТРУПа нельзя стрелять на рефлексах ? quote: зачем им труп А почему бы и нет ? quote: нужно знать и уметь ну очень много. И попробовать тоже. Так вот и я про то же самое талдычу ! Надо всё попробовать, а уж потом решать. Но вы никогда не заставите стендовика попробовать ТРУП. quote: Вам он нравится. ТРУП мне, действительно нравится, но в моём случае это прежде всего вытекает из проблемы длительного сохранения боеготовности при ношении ружья на ремне на правом плече. Тут мне всё ясно. А неясно, что мешает чикать приклады просто для того, чтобы они были короткие. Пулемётчиков в ролике я искренне считаю сумасшедшими. Это геморрой на чистом месте.

---

Thu, 20 Jun 2019 03:05:51 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: Бамбамбулаquote: Для армии предпочтительна фронтальная вкладка, При чистом вращении системы "ТРУП + приданная ему кисть правой руки" вокруг запястья правой руки приклад неминуемо и безвариантно попадает в правое плечо. Если заниматься перетаскиванием приклада в сторону центра груди, тактическая вкладка лишается автоматичности, и возникают потери времени. А при внезапном огневом контакте цена этих долей секунды очень высока.

---

Thu, 20 Jun 2019 03:41:26 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: Бамбамбулаquote: Удобство достигается в том числе и за счет того, что вы существенно переместили центр тяжести оружия ближе к себе, что дает очень сильное ощущение "легкости" оружия и его разворотистости. Почти буллпап. Нужно иметь в виду, что у буллпапа чаще всего расстояние от затыльника до рукояти довольно большое. Формально там приклад полностью или почти полностью ампутирован. Но поскольку позади рукояти находится здоровенный кусок ружья, то тактическая вкладка, основанная на вращении вокруг запястья, невозможна. Я пытался спрашивать у буллпапщиков - сайжистов, как они носят свои переделанные ружья и как вкладываются. Но их эти вопросы ставят в тупик, они не понимают, о чём я их спрашиваю. Похоже, они просто чикают ружья ради минимизации габаритов. Я боролся за то, чтобы напротив свободно висящей левой руки было место для хвата ружья, повешенного на грудь стволом вниз и влево. Им это не надо. Я боролся за вкладку, основанную на вращении ружья вокруг запястья. Им это тоже не надо. Они думают, что чем больше отрежешь от ружья, тем лучше. Последствия для ношения и вкладки их не заботят.

---

Wed, 19 Jun 2019 11:20:19 +0400
Длина приклада с рукоятью.
Автор: БамбамбулаПри этой длине приклада и этой высоте ношения вложиться вышеописанным образом невозможно, потому что с половины вкладки приклад упирается в плечо и не даёт её завершить на чистом вращении. Я отрезал ровно столько, чтобы помехи исчезли. К моему удивлению выяснилось , что остаток ружья лучше подчиняется рукам и лучше прирастает к телу. Самое удивительное, что и прицеливание не испортилось. Пришлось лишь немного скруглить самое начало гребня приклада, которое изначально было оформлено как острый бугорок, впивавшийся в щёку. Подобное укорочение возможно лишь для приклада с рукоятью. Для классического приклада наступят печальные последствия в виде невозможности нормально держаться правой рукой за шейку.

---

Wed, 19 Jun 2019 14:47:14 +0400
Holosun 510 + адаптер приклада LAC + цевье Custom Guns
Автор: Rattus13С адаптером приклад полностью складывается?

---

Wed, 19 Jun 2019 15:16:36 +0400
Holosun 510 + адаптер приклада LAC + цевье Custom Guns
Автор: da4niknamkadequote: Originally posted by Rattus13: С адаптером приклад полностью складывается? Складывается полностью (до защелки), если нет левой рукоятки затвора.

---

Wed, 19 Jun 2019 15:46:19 +0400
Holosun 510 + адаптер приклада LAC + цевье Custom Guns
Автор: Rattus13Так, к адаптер для Сайги или для Вепря?

---

Holosun 510 + адаптер приклада LAC + цевье Custom Guns
Автор: da4niknamkadequote: Originally posted by Rattus13: Так, к адаптер для Сайги или для Вепря? Не уточнил сразу, извиняюсь. И адаптер и цевье для ВПО-205

«Air-Gun» Эксклюзивный дилер продукции компании ASG в России
«Air-Gun» пневматическое оружие оптом
Если Вы ищете надежного поставщика оружия, то мы будем рады сотрудничеству! У нас Вы найдете оружие оптом по лучшим ценам и на лучших условиях. Наши менеджеры с радостью Вас проконсультируют на всех этапах открытия Вашего магазина и подберут товар, который не запылится у Вас на витринах. Покупать пневматическое оружие оптом выгодно у нас за счёт самых низких цен и огромного каталога. Большой ассортимент позволит Вам не ждать поставки от нескольких поставщиков, посещать несколько транспортных компаний и платить за несколько пересылок. Вся пневматика оптом у нас в магазине сертифицирована и прошла проверку качества. На все товары мы даём официальную гарантию. При отправке продукции подлежащей ремонту, Вы можете отслеживать её готовность и быть уверенным, что получите всё в срок. У Вас будет свой личный кабинет, где Вы сможете полностью контролировать работу с нами. Мы являемся одним из самых крупных магазинов оружия в России и сотрудничаем с сотнями магазинов по всей стране, которые решили купить пневматику оптом у нас. Заниматься продажей оружия интересно, мы любим своё дело и всегда рады новым клиентам. Если Вы ищете где купить оружие оптом, то оружейный магазин Air-Gun к Вашим услугам!
Продажа товаров: * Aquirre Y Aranzabal (Испания) * Armsan (Турция) * Benelli (Италия) * Beretta (Италия) * Bernardelli (Италия) * Blaser (Германия) * Browning (Бельгия/США) * CZ (Чехия) * Fabarm (Италия) * Fausti Stefano (Италия) * Franchi (Италия) * Hatsan (Турция) * Heckler&Koch (Германия) * Iron Armi (Италия) * Kral Arms (Турция) * Marocchi (Италия) * Merkel (Германия) * Mossberg (США) * Perazzi (Италия) * Pietta (Италия) * Remington (США) * S.I.A.C.E.(Италия) * Sabatti (Италия) * Sarsilmaz (Турция) * Silma (Италия) * Stoeger (Турция) * Winchester (США) * ZR Arms (Турция) * ВПО (Россия)

---

---

---